ویرگول
ورودثبت نام
محمدعلی دهاقین
محمدعلی دهاقین
خواندن ۱۲ دقیقه·۴ سال پیش

فایل سه ساعتۀ ظریف در 2500 کلمه


آنچه در ادامه می‌خوانید، خلاصه‌ی فایل صوتی آقای ظریف (به مدت سه ساعت و یازده دقیقه) است که توسط خانم محدثه سنایی‌فر تهیه و در توییتر ایشان منتشر شده‌است.

*یک دیپلمات نه پول دارد نه تفنگ، سلاح دیپلمات گفتگو و مذاکره است.
*یکی به من پیام داد چرا در دولت بایدن هم به تندی دولت ترامپ صحبت می‌کنی؟ من گفتم رفتار این دولت چه فرقی با رفتار دولت ترامپ دارد؟/۱

ظریف:
*سال ۸۷ تا سال ۸۹ در نیویورک بودم و کار کردم امت علاقه‌ای به کار کردن با دولت احمدی نژاد نداشتم، به اصرار مقامات عالی کشور (مشخصا رهبر انقلاب) در نیویورک ماندم و کار کردم
*اقای قالیباف سال ۹۲ دو نفر نماینده فرستاد و از من برای پست وزارت خارجه دعوت کرد/۲

ظریف:
*من هیچ شرطی برای اقای روحانی برای قبولی سمت وزارت خارجه نگذاشتم. ایشان هم شرطی نداشتند.
* به اقای روحانی و خاتمی سال۹۱ گفتم یک‌ گروهی کشور را در چاه هسته‌ای انداخته است. بیرون امدن از این شرایط کار سختی است و هرکسی جز خودشان این کار را انجام دهد حتما متهم و قربانی می‌شود/۳

ظریف:
* اقای روحانی یک بار وقت ثبت نام کردن از من خواستند به ستاد بروم اما نرفتم/ اقای روحانی به من گفتند طرحی برای حل مشکل هسته‌ای بنویس/ بعد از نوشتن این طرح دکتر خاجی معاون اقای صالحی نزد من امد و پرونده مذاکرات عمان را در اختیار من قرار داد/۴

ظریف:
*برجام دستاورد بزرگ‌تری نسبت به مذاکرات ۵۹۸ داشت. اما کسانی که در ۵۹۸ مذاکره کردند حداقل از پشت خنجر نمی‌خوردند/ در سال ۸۴ ما غرب را در مقابل غرب قرارداده بودیم/ سال ۸۴ این را تحویل دادیم اما سال ۹۲ چه چیزی تحویل گرفتیم/۵

ظریف:
*تا شب قبل از رای سال ۱۳۸۵ در سازمان ملل اقای لاریجانی دبیر شورایعالی امنیت ملی فکر می‌کرد روسیه رای را وتو خواهد کرد/ ما فکر می‌کنیم روسیه و چین باید کنار ایران با امریکا بجنگند/ چین رقابت خودش با امریکا را در حوزه تکنولوژی تعریف کرده است نه ژئوپولتیک/۶

ظریف:
*یک گروهی در کشور ما تمایل دارند همه چیز را امنیتی کنند چون منافع‌شان تامین می‌شوند/ آن‌ها اقلیتی هستند که توان ایجاد یک موج گسترده را هم دارند/ مردم ما قهرمان پرست هستند/ من یک بار گفتم «ما خودمان انتخاب کردیم» عده‌ای بهشان برخورد/۷

ظریف:
*اینکه من محبوب باشم حجت شرعی نیست که بتوانم کشور را هم اداره کنم
*تمایلی ندارم رییس جمهور ایران بشوم
*از سال ۱۳۶۷ رهبر انقلاب توجه ویژه‌ای به من داشتند
*رهبری بعد از مصاحبه من با کریستین امانپور خیلی با محبت اما خیلی محکم به من گفتند چرا همسو با موضع نظام نبودی/۸

ظریف:
*شاید یکی از قوی‌‌ترین دیپلمات‌های کشور رهبر انقلاب باشند
* من به عنوان یک دیپلمات قدرت ایران را در انقلابی بودن می‌دانم
*اگر من سال ۲۰۱۰ به جای ۲۰۱۲ مذاکره کرده بودم، حتما بسیار بهتر از برجام نتیجه می‌گرفتم/ ۹

ظریف:
*من ایرادهای زیادی دارم اما کسی نمی‌تواند در حوزه سند نویسی از من ایراد بگیرد
* من سال ۹۲ اجازه دیدار با اقای کری را داشتم، دیدار ما حدود ۲۵ دقیقه به طول انجامید./۹

ظریف:
*سال اولی که اقای احمدی نژاد امدند نیویورک من سفیر بودم وقتی دنبال ایشان رفتم که به هتل برویم گفتم برای شما جلساتی ترتیب داده‌ایم گفتند من می‌خواهم تعدادی از سناتورها را ببینم، گفتم این مساله در حوزه اختیارات شما نیست رهبری باید اجازه بدهند و به ایشان بسیار برخورد./۱۰

ظریف:
*من چندین بار به اقایان گفتم بروید از سیدحسن نصرالله بپرسید من خائن هستم یا نه.
* ما اگر در میدان جنگ اقدامی کردیم که در جهت رفع تحریم‌ها بشود از ان استفاده کرد می‌توان گفت میدان را هزینه دیپلماسی کردیم اما هیچ‌گاه این اتفاق رخ نداد/۱۱

ظریف:
* برای نظام «میدان» اولویت داشت
* من در شکل گیری سیاست مداخله ایران در سوریه حضور نداشتم/ من از جزییات دلایلی که به این تصمیم منجر شد اطلاعی ندارم/ ما بسیار هزینه کردیم از انچه می‌توانستیم در برجام به دست بیاوریم برای اینکه کار میدانی‌مان را پیش ببریم/۱۲

ظریف:
*هیج سیاستی نباید صفر تا صدش دست یک نفر باشد/ سیاست میدان هم باید تابع استراتژی کشور باشد/ اما اینطور نبوده است/ سیاست میدان تعیین کرده سیاست کشور چه باشد./ ساختار وزارت امور خارجه یک ساختار امنیتی است/۱۳

ظریف:
*حمله به سفارت عربستان به نظر من خیانت بود
*از روزی که برجام نهایی شد تا روزی که اجرایی شد،در این ۶ماه اتفاقات را مرور کنید/ اخرین‌ش حمله به سفارت سعودی و گرفتن دو کشتی امریکایی بود/اولین‌ش سفر سردار سلیمانی به مسکو بود که تحت کنترل ما نبود و به اراده روسیه شکل گرفته بود/۱۴

ظریف:
*سردار سلیمانی در شرایط بسیار بد سوریه یعنی دی و بهمن سال ۹۳ درخواست سفر به مسکو‌ کرد که پوتین را قانع کند جدی‌تر در سوریه حضور پیدا کند.
در همان زمان من قرار ملاقات مفصلی میان سردار سلیمانی و لاوروف برقرار کردم و سردار سلیمانی روی لاوروف تاثیر گذاشت/ ۱۵

ظریف:
*اما روسیه چه زمانی موافقت کرد سردار سلیمانی به مسکو برود؟ زمانی که برجام امضا شد/ روسیه در هفته اخر برجام حداکثر تلاشش را کرد تا برجام به نتیجه نرسد/ روس‌ها فکر نمی‌کردند برجام به نتیجه برسد/ ما گفتیم نطنز را برای بوشهر می‌خواهیم/۱۶

ظریف:
*وقتی با امریکایی‌ها توافق کردیم که ما نظنز را برای بوشهر می‌خواهیم روسیه اولین ضربه‌ای که زد این بود که گفت من بوشهر را مادام‌العمر می‌دهم!/ ما گفتیم بوشهر را لطف می‌کنند مادام‌العمر می‌دهند اما ما نمی‌خواهیم تا همیشه متکی به روسیه باشیم/۱۷

ظریف:
آنجا روسیه ضربه دوم‌ را زد و گفت من اجازه نمی‌دهم شما از سوخت خودتان برای بوشهر استفاده کنید/ لایسنس به سوخت شما نمی‌دهم/ این حق را برای ۱۰ سال داشتند/
من از طرفداران جدی رابطه با روسیه و چین هستم/۱۸

ظریف:
*روسیه به نفع‌ش هست در روابط ما و غرب بحران نباشد اما به نفع‌ش نیست روابط ما عادی سازی شود.
روس ها در هفته‌های اخر که دیدند برجام دارد به نتیجه میرسد پیشنهادات جدیدی دادند/۱۹

ظریف:
*در شب‌های اخر مذاکرات برجام اقای کری پیام فرستادند که من بیش از این نمی‌توانم موافقت کنم، من بعد از شام به اتاق اقای کری رفتم دیدم ای دل غافل، اقای لاوروف با خانم موگرینی انجا حضور دارند و اقای لاوروف گفتند جلسات باید متوقف شود/۲۰

ظریف:
*لاوروف گفت من می‌روم و ۴روز دیگر برمی‌گردم،جلسه مهمی با رییس جمهور ازبکستان داشت.کِری به من گفت خب چی میگی؟گفتم من نمی‌پذیرم.لاوروف به من گفت:«خب تو که دستورالعمل نداری پس ما بریم تا تو بروی دستورالعمل بگیری» من با یک لحن غیر دیپلماتیک به او گفتم «به تو هیچ ربطی ندارد»/۲۱

ظریف:
* لاوروف گفت داری وقت من رو تلف می‌کنی. من کفتم شما انچه من می‌خواهم را به من بدهید من همینجا دستورالعمل می‌گیرم/ اینجا جان کری به حمایت از من صحبت کرد و گفت جواد تا به حال حرفی نزده که اجرا نکرده باشد/۲۲

ظریف:
اقای لاوروف گفته بود من فردا ظهر با کریم‌اف ناهار دارم امد و سر یک میز نشستیم و ان همان میزی بود که کری خاطره جنگ ویتنام را تعریف کرد و‌گریه کرد/انجا یک نسخه یادگاری از برجام امضا کردیم/من برای اقای عراقچی و روانچی هم یک نسخه به فارسی نوشتم تقدیم به عباس اقا و مجید اقا/۲۳

ظریف:
*وقتی اقای لاوروف به مسکو برگشت مورد انتقاد شدید رسانه‌هایشان قرار گرفت که چرا شما اجازه دادید ایران در بغل غرب بغلتد/۲۳

ظریف:
* اقای سلیمانی بهمن درخواست سفر به مسکو کرده بود/در تیر بعد از اینکه اوضاع سوریه خوب شده بود رفت/ من از وزیرخارجه کنونی سوریه پرسیدم ایا شما در تیر و مرداد اوضاع شکننده ای داشتید؟گفت نه ما عبور کرده بودیم/روس ها بعد از مرتفع شدن نیاز ما اقای سلیمانی را به مسکو دعوت کردند/۲۴

ظریف:
*ما ادعا میکنیم که اقای سلیمانی اقای پوتین را راضی کرد اما پوتین تصمیمش را گرفته بود/ یعنی پوتین سردار سلیمانی را راضی کرد/ پوتین با نیروی هوایی وارد جنگ شد اما نیروی زمینی ایران را وارد جنگ کرد/روسیه میتوانست از دریای مدیترانه سوریه را بزند چرا از روی ایران زد؟/۲۴

ظریف:
*چرا هواپیماهای روسیه از روی ایران پرواز کردند؟ این‌ها همه برای بعد از برجام است/ این اتفاقاتی که افتاده، موشک اسراییل باید نابود شود، اتفاقاتی که بعدش در منطقه افتاد مثل حمله به سفارت عربستان و‌گرفتن قایق‌های امریکایی برای این انجام شد که برجام نشود/۲۵

ظریف:
* از ۲۶دی ۹۴ ما وارد خرید هواپیماهای بوئینگ و ایرباس شدیم و‌ «ایران ایر» از فهرست تروریستی آمریکا خارج کردیم تا بتواند هواپیما بخرد/در خرداد۹۵ اقای جان کری به من گفت از روزی که هما را از لیست تحریم‌ها خارج کرده‌ایم پروازها به سوریه ۶ برابر شده است! من گفتم امکان ندارد/۲۶

ظریف:
گفتم پروازها به سوریه با ماهان انجام می‌شود/ رفتم به اخوندی وزیر راه گفتم او هم گفت نه چنین چیزی نیست/ اخوندی به اقای پرورش رییس هواپیمایی گفت: او‌ گفت بله، حاج قاسم فشار اورده این کار باید انجام شود/۲۷

ظریف:
*من هفته‌ای یک بار حاج قاسم را میدیدم، به او گفتم قاسم جان چرا این کار را می‌کنی؟ خب با ماهان بروید گفت نه هما امن‌تر است/ یعنی در این حد دیپلماسی فدای میدان شد/ و هیچ‌گاه دیپلماسی متقابلا چیزی نگرفت/ این وضعیت نمی‌ارزید/ حالا به جای هما با ماهان می‌رفتیم چه می‌شد؟!/۲۸

ظریف:
وقتی که «میدان» بخواهد تصمیم بگیرد و اهداف میدانی بر استراتژی کشور حاکم شودبا ما بازی می‌کنند/ اون می‌گه چون میدان اصل است اگر ۲ درصد هما امن‌تر است باید از آن استفاده شود حالا مهم نیست این مساله ۲۰۰درصد به دیپلماسی ضربه بزند/۲۸

ظریف:
*وزیر راه از این مساله خبر ندارد چه برسد به رییس جمهور/ این حاکمیت یگانه نیست حاکمیت میدان است/ این در شرایطی است که شما اختیار تام‌ به میدان می‌دهید/
لیلاز: این یک انارشیست را بازتاب می‌دهد/
ظریف: خیر/۲۹

ظریف:
قبل از شهادت سردار سلیمانی در تمام نظرسنجی‌ها از سال ۹۶ تا ۹۹ محبوبیت من از نزدیک ۹۰درصد به ۶۰درصد رسید و محبوبیت سردار سلیمانی در نظرسنجی‌های مردم رفت به سمت ۹۰درصد/
واقعیت این است که مردم ما قهرمان بودن در منطقه را می‌پسندند/من برای شهید سلیمانی وقتی شهید شد گریه کردم/۲۹

ظریف:
*هربار او را می‌دیدم «فالله خیر حافظا» برایش می‌خواندم/ امریکا با زدن شهید سلیمانی ضربه‌ای به ما زد که با زدن یک شهر ما ممکن بود نتواند بزند/ محبوبیت من نه فقط در نظرسنجی صدا و سیما بلکه در دانشگاه مریلند از ۸۸ درصد امد زیر ۶۰ درصد و‌ محبوبیت ایشان به بالای ۹۰درصد رسید/۳۰

ظریف:
من این را در دو چیز می‌بینم/۱. برخلاف تصور دوستان، صدا و سیما نقش بسیار مهمی در شکل گیری افکار عمومی دارد هرکی فکر می‌کند جز این است اشتباه می‌کند/
۲.مردم هم این گونه قهرمانی را می‌پسندند یعنی مردم «میدان» و قهرمان را به سیاست و به اقتصاد ترجیح می‌دهند./۳۱

ظریف:
* من اعتقاد ندارم سیاست خارجی موضوع کف کوچه است اما این اتفاق افتاده است/ وقتی «میدان» حاکم بر همه چیز است یعنی شما نمیتوانید بگویید چند نفر در سوریه کشته شدند کری باید به من بگوید که اسراییل ۲۰۰ بار در سوریه به شما حمله کرده است/۳۲

ظریف:
*شما می‌دونید که امریکا زودتر از من خبر حمله به عین الاسد رو فهمید؟ دو افسر نیروی قدس ۴۵ دقیقه قبل از حمله به نخست وزیر عراق گفته‌اند ما به زودی به یک پایگاه نظامی امریکا حمله خواهیم کرد/۳۳

ظریف:
*سفر بشار اسد به ایران را من خبر داشتم/ من و سردار سلیمانی با هم هماهنگ کرده بودیم اما امدنش به ایران را خبر نداشتم/ من از تلویزیون دیدم که عکس همه را به غیر از عکس من نشان می‌دهند/ بعد از ان دیدم اگر استعفا ندهن کسی در دنیا باقالی بار من نمی‌کند/۳۴

ظریف:
* ظهر جمعه رفتم جلسه ویژه دبیرخانه شورایعالی امنیت و گفتم دنیا می‌گه موشک خورده به هواپیما اگر واقعا موشک خورده به ما بگویید که علاج‌ش کنیم. خدا شاهده جوری با من برخورد کردند انگار کفر ابلیس گفتم!
گفتند نه یعنی چی؟ برو برو توییت بزن تکذیب کن/۳۵

ظریف:
*من گفتم من وزیر خارجه‌ام، سرلشگر باقری یک بیانیه بدهد من ان‌‌را توییت میکنم/ جلسه را بستند و گفتند ما بالاخره یک نفر را در نیروهای مسلح پیدا می‌کنیم که این حرف را بزند/ من سرم را انداختم پایین رفتم خونه اقای محمد اسلامی رفت بالا/ هیچ‌کس به من نگفت/ ۳۶

ظریف:
بنده به عنوان وزیر خارجه حتی حق ندارم بدانم که موشک خورده در صورتی که بعداز ظهر چهارشنبه اقایان می‌دانستند/ ظهر جمعه به اقای عراقچی زنگ زدند گفتند ما به زودی خبر می‌دهیم ان وقت هم ندادند ۷صبح خبر دادند/ ۳۷

ظریف:
* در جلسه ساعت ۱۰ شب جمعه بیشتر دعوا سر کلمات بود/ اخر سر هم علیرغم نظر رییس جمهور نظر اقایون جا افتاد/ من یک پیشنهاد بینابین مطرح کردم که اقای رییس جمهور رد کرد من بعد از جلسه به ایشان گفتم شما پیشنهاد من را رد کردید و تا صبح پیشنهاد این‌ها بیرون می‌اید/۳۷

ظریف:
*در مذاکرات ۲۰۰۱ افغانستان و ۲۰۰۳ اگر سردار سلیمانی و اطلاعات او نبود من هیچ دستاوردی نداشتم/ در سوریه ما استانه را با هم به دست اوردیم اما منفعت استانه به میدان رسید نه به دیپلماسی/۳۸

ظریف:
*حمله به سفارت عربستان بزرگ‌ترین هدیه به بن سلمان و نتانیاهو بود
*سعودی‌ها از فرودین ۱۳۹۴ می‌گویند۳ هفته دیگر ما یمن را پیروز می‌شویم/ ما فرودین ۱۳۹۴ به صلح و اتش بس رسیدم اما سعودی مخالفت کرد
من و‌اقای کری توافق کردیم جان کری در واشنگتن با عادل الجبیر صحبت کرد/۳۹

ظریف:
*عادل الجبیر رفت ریاض، برگشت به اقای کری گفت ما توافق کردیم.
خوب یادم است من داشتم سوار هواپیما می‌شدم با رییس جمهور به اندونزی برویم اقای کری به موبایل من زنگ زد گفت ما توانستیم با سعودی‌ها برای اتش بس توافق کنیم. من گفتم خب من هم به انصارالله گفته‌ام/۴۰

ظریف:
*من سوار هواپیما شدم و به اقای کِری گفتم ۸ ساعت در دسترس نیستم. این شماره اقای امیرعبدالهیان معاون من است با ایشون تماس بگیرید تا با سردار سلیمانی مطرح کنند/۴۱

ظریف:
*نظر سلیمانی این بود جنگ یمن یک روز هم که شده زودتر تمام شود تا مردم کشته نشوند/
*به امیر عبدالهیلت گفتم انقدر خوشحال شد رفت فوری مصاحبه کرد علاقع به دوربنی دارد
که به زودی اتش بس دز سمن خپاهیم داشت/۴۲

ظریف:
*رسیدم اندونزی، رفتیم جلسه سعودی‌ها هم نشسته بودند گفتم جنگ یمن تمام شد؟ گفتند نه! زنگ زدم به امیرعبدالهیان گفتم چی شد؟ گفت جان کری با من تماس نگرفت به کری زنگ زدم گفتم چی شد؟
گفت محمد بن سلمان زده زیرش به عادل دستور داده موافقت نکند و گفته ما سه هفته دیگر جنگ را می‌بریم/۴۳

ظریف:
فردایش اوباما مصاحبه کرد گفت ایران جنگ یمن را ادامه می‌دهد به اقای کری گفتم این دیگه چیه؟ فقط من را نگاه کرد!/۴۴

ظریف:
*اقای ترامپ چرا حرفش درباره «میدان» حجت است اما حرفش درباره دیپلماسی حجت نیست. وقتی روزنامه جورزالم پست می‌گوید :«ایرانی‌ها بی نظیرند در دیپلماسی حرفش خجت نیست اما وقتی می گویذ دیت ما را در منطقه بستند حجت است/۴۴

ظریف:
*اقای دری اصفهانی خیلی خدمت کرد. هنوز هم زندان است/ اگر ایشان نبود ما یک میلیارد و هفتصد میلیون دلار را نمی‌توانستیم بگیریم/۴۵

ظریف:
*بزرگترین توصیف من از دکتر روحانی شجاعت و توکل ایشان است/بزرگترین گلایه‌ام بالا نشستن و فاصله زیادیست که دارند/بزرگ‌ترین توصیه‌ام اینست که بیشتر گوش کنند
*لیلاز اینجا بهش گفت شما شجاع‌ترین وزیر کابینه هستید که این جمله را حاضر شدید بگویید، بقیه چیزی نگفتند/۴۶

ظریف در پایان مصاحبه رو به دوربین خطاب به آیندگان می‌گوید:

«من معتقدم کار برای تاریخ نکنید، نگران تاریخ نباشید نگران خدا و مردم باشید/ پایان




ایسنا متن کامل این مصاحبه را با عنوان «صدای مکتوب دیپلماسی» منتشر کرده و نزدیک به بیست هزار کلمه است:

https://www.isna.ir/news/1400020705073/%D8%B5%D8%AF%D8%A7%DB%8C-%D9%85%DA%A9%D8%AA%D9%88%D8%A8-%D8%AF%DB%8C%D9%BE%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D9%85%D8%AA%D9%86-%DA%A9%D8%A7%D9%85%D9%84-%D9%85%D8%B5%D8%A7%D8%AD%D8%A8%D9%87-%D8%AD%D8%A7%D8%B4%DB%8C%D9%87-%D8%B3%D8%A7%D8%B2
https://virgool.io/p/gisgd4crxx6u/%D8%B5%D8%AF%D8%A7%DB%8C%D9%85%DA%A9%D8%AA%D9%88%D8%A8%D8%AF%DB%8C%D9%BE%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%B3%DB%8C%D8%9B%D9%85%D8%AA%D9%86%DA%A9%D8%A7%D9%85%D9%84%D9%85%D8%B5%D8%A7%D8%AD%D8%A8%D9%87%D8%AD%D8%A7%D8%B4%DB%8C%D9%87%E2%80%8C%D8%B3%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%DB%8C%D8%B3%D9%86%D8%A7(isna.ir)

آقای مازیار خسروی هم تحلیل دقیقی در این باره نوشته‌اند که می‌توانید اینجا بخوانید:

https://virgool.io/@dahaghin.ma/javad-zarif-leaked-audio-file-xzliwigshhaq
محمدجواد ظریفقاسم سلیمانیسعید لیلازفایل صوتیمصاحبه
وبسایت شخصی من: https://dahaghin.wixsite.com/dahaghin
شاید از این پست‌ها خوشتان بیاید